Komplett-PC Beratung und Alternativen?

Dieses Thema im Forum "PC Kaufberatung & Co" wurde erstellt von Erivium, 19.11.2012.

  1. #1 Erivium, 19.11.2012
    Erivium

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    Hallo zusammen,

    das hier ist mein erster Beitrag und ich hoffe mal ich bin hier richtig gelandet.
    Ich würde mir gerne in Kürze einen neuen PC kaufen, vorzugsweise zum arbeiten, spielen und generell für Multimedia.
    Da ich mich mit Selbstbau-Rechnern überhaupt nicht auskenne, würde ich gerne zu einem Komplett-PC greifen. Ich habe mir mal drei verschiedene herausgesucht und würde gerne eure Meinung dazu hören, sprich: Empfehlenswert, Preis/Leistung und/oder bessere Alternativen.

    Mein Maximalbudget wären 1300€, gerne aber auch weniger:

    Option 1: Der Rechner würde mein Budget voll ausschöpfen
    Gamestar PC XL

    Option 2: Die preiswertere Variante von Gamestar
    Gamestar PC Pro

    Option 3: Noch ein wenig preiswerter. Mir geht's hier in erster Linie um Preis/Leistung gegenüber den teureren Varianten. Kennt ihr da noch bessere Lösungen?
    System von One


    Die Systeme unterscheiden sich ja alleine preislich deutlich, also mein Hauptaugenmerk wäre eigentlich "nur" das alle aktuellen Spiele flüssig laufen und der Rechner für die Zukunft auch ganz gut gerüstet wäre. Wie ja gesagt würde ich auch viel mit dem Rechner arbeiten (Office, Web-Design, Programmieren), aber ich denke das wird mit den meisten PC's nötig sein.
    Kleine Zwischenfrage: Um eventuell in Zukunft mit 2 Bildschirmen zu arbeiten, muss ich da bei der PC-Kofig auf irgendwelche Anschlüsse o.ä, acht geben?


    Vielen Dank schonmal für Antworten!

    Viele Grüße
     
  2. AdMan

    schau mal hier: Windows-Wartungs-Tool. Viele Probleme lassen sich damit einfach beheben. Oftmals ist der PC dann auch schneller!
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  3. #2 BooWseR, 19.11.2012
    Zuletzt bearbeitet: 19.11.2012
    BooWseR

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    Und da haben wir wieder das Problem mit den Fertig-PCs.

    Es gibt 2 grundlegene Dinge die mich an so einem System stören:
    1. Du weißt nie/selten was in diesem PC verbaut ist. Eine GTX 690 - Aber WELCHE?
    2. Du findest selten eine sinnvolle Zusammenstellung die genau auf DICH abgestimmt ist.

    Wenn du dir selbst einen PC zusammenstellst, muss es noch lange nicht heißen, dass du dir die Finger schmutzig machen musst. Du kannst den auch für wenige Euros zusammenbauen lassen und ihn dir fertig liefern lassen. Quasi wie einen Fertig-PC. Nur direkt auf deine Wünsche zugeschnitten und ohne böse Überraschungen durch Billig-Hardware. Warum also noch zum Fertig-PC greifen?

    Aber ich gehe mal trotzdem auf deine Optionen ein:

    An Option 1 und 3 stören mich die i7 Prozessoren. Die sind zwar nicht schlecht, aber auch nicht notwendig für deine Belangen. Nützlich sind die i7 Prozessoren bei intensiven Rechenaufgaben, wie bspw. beim Rendering. Für Spiele brauchst du kein i7, für Office schonmal garnicht. Das sind unnötige Kosten, du zahlst hier für etwas, was du nicht brauchst.

    Auch Option 1 liefert dir gleich eine SSD. Wofür? Kann ja sein, dass sich hier ein paar Fanboys tummeln, die auf diese teure Spielerei stehen, aber muss ich wirklich 100 Euro extra ausgeben, nur damit mein System 2 Sekunden schneller bootet? Kann ich mir auch Windows 8 kaufen, ist billiger.

    Außerdem darfst du nicht vergessen, dass du bei diesen Fertig-PCs immer mehr bezahlst als da an Wert drin steckt. Nehmen wir mal deine 3te Option:

    Dein preis"Wert"ester verbaut eine Grafikkarte welche um die 200 Euro lieg;
    Einen Prozessor für 270;
    deutlich zuviel RAM, wo auch kein Hersteller steht, darum sagen wir mal "Geiz ist Geil" und verbuchen hier an die 50;
    Netzteil ist hier das "530 Watt Thermaltake" verbaut ... für 40 Euro. Viel Spaß damit;
    Mainboard schlägt mit 70 Euro zu Buche, wobei Gigabyte ganz ordentlich ist;
    DVD Brenner um die 10 Euro;
    Gehäuse scheint auch nicht sehr hochwertig: 40 Euro;
    Festplatte Schätzungsweise 80;

    Macht unterm Strich 760 Euro. Wobei ich den Wert nicht immer genau sagen kann, da oft die Bezeichnungen fehlen.

    Es mag zwar nicht viel sein, was die Differenz betrifft, aber sie ist vorhanden. Es hat einfach keine positiven Effekte sich den PC zusammengewürfelt zu kaufen.

    Ich hoffe ich konnte dich überzeugen, denn falls nicht brauchst du dir meine Konfiguration nicht durchlesen, wie ich mir einen PC für dich vorstelle:

    Du willst zocken? Neue Spiele? Da würde ich dir den stärksten i5 der Sandy-Generation ans Herz legen:
    *Klick* - 190€

    Fürs Zocken ist die Grafik ziemlich der entscheidenste Faktor und da dein Budget ja jetzt viel Spiel zulässt darf es auch was schnelles sein:
    *Klick* - 450€
    Die 680 ist echt ein Biest, wobei ich der Meinung bin, dass man die Power kein gutes Preis/Leistungsverhältnis hat. Aber wer viel Power möchte, der muss auch viel bezahlen. Alternativ kannst du auch zur 670, oder der 660 ti greifen, musst du halt wissen wie wichtig dir die Grafik ist.

    Mainboard würde ich dir zu Asus raten, wobei ich von einem anderen Member gerade noch eine Bestätigung bräuchte ob die 77 den Sandy ab Werk unterstützt oder man ein Biosupdate braucht. Würde aber auf die Unterstützung ab Werk tippen:
    *Klick* - 100€

    Arbeitsspeicher machen wir es uns einfach: 8 GB reichen LOCKER und bei den Preise auch vertretbar, 1600 als Standarttakt der Sandygeneration, G-Skill ist auch Kompatibel:
    *Klick* - 35 Euro

    Festplatte - 1 TB vom Hersteller Seagate, super Sache und gut im Preis:
    *Klick* - 70€

    Netzteil würde ich dir 700Watt auf den Weg geben; Corsair:
    *Klick* - 80 Euro

    Laufwerk ist mir persöhnlich nicht ganz so wichtig, aber da man ja vielleicht auch mal einen schönen Film auf BD gucken will darf es auch ein BD Laufwerk sein und bei dem Preis einen Brenner mit an Bord zu haben ist auch OK:
    *Klick* - 70€

    Das Gehäuse musst du dir selbst aussuchen, da es hier meist um den Geschmack geht. Du könntest bspw. das hier nehmen - *Klick* 100€ - das hat ein Bekannter von mir auch und die Lüfter sind gleich dabei und auch Ausreichend. Zudem kannst du deine Grafikkarte im Inneren Bewundern und dein Netzteil wie es schön leuchtet. Auch die Lüfter sind beleuchtet. Dennoch ist und bleibt es einfach eine Sache des Geschmacks, aber achte darauf keinen zu kleinen Tower zu kaufen, Midi sollte er schon sein, ein Big ist zwar nicht verkehrt aber eigentlich erst sinnvoll bei mehreren Grafikkarten.

    Mit diesen Preisen sind wir ca. bei 1050€ und mehr würde ich bei deinen Ansprüchen niemals ausgeben! Wobei du locker noch 100-200€ Abstriche bei der Grafikkarte machen könntest.

    Auch könntest du noch was in bessere Kühlung vom CPU investieren, hab dir aber jetzt den Boxed gegeben. Der muss im Grunde reichen, da Intel ihn ja gleich dazu liefert. Wäre doof wenn der unterdimensioniert wäre.

    Zusammenbauen kostet bei Hardwareversand 20 Euro, wenn mich nicht alles täuscht und du hast natürlich einen ganz normale Garantie auf die Sachen, wie auch bei einem Fertig-PC. Du hast da einen Guide, welcher dich durch die Komponente führt und du brauchst nur immer auswählen was du haben willst. Dann noch die Montage wählen und du bekommst einen PC, fix und fertig. (Für die ganz faulen Menschen gibts da noch die Option sich ein OS installieren zu lassen und die Updates schon zu laden, wenn du aber ein OS hast ist es Quatsch) Du weißt zudem was drin ist und kannst dir sicher sein, dass dein PC perfekt zu dir passt. Auch ist es billiger, da du keine Menschen dafür bezahlen musst, dass sie dir einen PC zusammenstellen, ohne deine Anforderungen zu kennen.

    Lass es dir gesagt sein, "Selbst ist der Mann"!

    In dem Sinne hoffe ich, dass ich dir helfen, und vorallem überzeugen konnte.

    Lieben Gruß, Felix

    P.s.: Was deine Bendenken mit den Monitoren betrifft: Seit längerer Zeit unterstützen wohl die meisten Karten mind. 2 Monitore, auch meine GTX 560 ti läuft über 2 Monitore obwohl es noch das Vorgängermodell ist. Wenn ich jetzt nicht völlig daneben liege, dann kannst du an die 680 sogar 3 Monitore anschließen. Der 2te geht aber zu 100%, dafür leg ich meine Hand ins Feuer. ;-)
     
  4. #3 xandros, 19.11.2012
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    Die i3/i5/i7-3xxx sind die dritte Generation und somit Ivy-Bridge, nicht Sandy. Sandy haben eine 2xxx angehaengt.
    Folgefehler -> Auch hier wieder Ivy, da Sandy nur 1066/1333MHz beherrscht.
    Tun sie. Die Panther-Point-Chipsaetze sind abwaertskompatibel, aber primaer fuer Ivy-Bridge konzipiert und somit fuer den i5-3550 vorgesehen.
    Wozu 700 Watt?
    Selbst der GPU-Hersteller NVidia gibt als Mindestvoraussetzung ein Netzteil mit 550Watt an. Da ist bereits ausreichend Reserve enthalten.
    Superflower GoldenGreen 80+ in der entsprechenden Groesse reicht voellig aus. Da muss es kein von Corsair gelabeltes HEC-Netzteil sein...
    Der dritte Monitor muss bei heutigen Grafikkarten ueber DisplayPort angeschlossen werden - passende Adapter/Konverter auf DVI/HDMI/VGA gibt es, damit auch Monitore ohne DisplayPort verwendet werden koennen. Ueber den Port sind dann auch mehr als drei Monitore verwendbar.

    Als Alternative zu NVidia sollte man sich auch die aktuellen ATI-befeuerten Karten ansehen. Die sind fuer den gleichen Preis meist etwas leistungsfaehiger als ihre direkten NVidia-befeuerten Konkurrenten.
     
  5. #4 BooWseR, 19.11.2012
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    Ja, ein doofer Fehler, der sich quer durch den Text schleicht. :D

    Joa, er könnte sich die 7*** angucken, aber da 2 der 3 Rechner Nvidia hatten, dachte ich da ist vielleicht ein bisschen favorisiert worden. Auch rate ich im Allgemeinen eher zu ATI wenn das Budget eher dürftig ist, da in meinen Augen NVidia noch immer DER Inbegriff für Gaming ist. Viele Games sind einfach "Powered by Nvidia" oder nutzen Physx. Manche Games (Crysis 2) haben sogar Schwierigkeiten mit ATI, gerade wenn es um CF geht. Ich musste die exe umbenenne, damit es nicht flacker, wieso weiß ich bis heute nicht... :confused:

    Dennoch, ich hab schlechte Erfahrung mit ATI, bin ein kleiner Fanboy von NVidia und sehe das mit ATI und NVidia ebenso wie bei AMD und Intel. Beides nicht schlecht, aber Intel/Nvidia haben meist ein Ticken mehr Power, auch wenn es sich negativ auf das P/L-Verhältnis auswirkt. :p
     
  6. #5 game130, 19.11.2012
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    Das ist einfach nicht wahr. Gut bei den Prozessoren bietet AMD halt nur bis 100€ vernünftige Gaming Cpus an. Bei Intel fangen die Vierkerner erst bei 150€ an. Es ist klar das man damit auch mehr Leistung bekommt.

    Bei den Grafikkarte ist es im moment so das man bei AMD mehr Leistung für weniger Geld erhält! Nichts von wegen Nvidia bietet einen Tick mehr Power für mehr Geld. Eher einen Tick weniger Power für mehr Geld.
     
  7. #6 Erivium, 19.11.2012
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    Vielen Dank für die hilfreichen und ausführlichen Antworten. Ihr habt mich überzeugt und ich werde mir dann doch selbst einen PC zusammenstellen und ihn mir dann zusammenbauen lassen. Werde es dann auch per Hardwareversand machen, die scheinen ja empfehlenswert zu sein.


    Hätte allerdings noch ein paar Fragen:


    Besteht von den Spielen/Multimedia her dann also zwischen i5 und i7 kein Unterschied? was rechtfertigt denn dann den i7 Kauf? Weiter oben habe ich es vergessen, ich werde den PC auch zum rendern nutzen, deswegen wurde ich da doch hellhörig, zwar nicht täglich, aber doch ab und zu.
    Was wäre denn die Preis-Leistungsmäßig beste i7 Variante? Aber wenn ihr jetzt sagt der i5 ist zukunftstauglich und reicht vollkommen aus, werde ich auch gerne den nehmen, wie gesagt, bin da nicht ganz auf dem Laufenden.

    Hui, hätte nicht gedacht, dass die Grafikkarte preislich möglich ist. Der Link verweißt ja auf die EVGA 680, besteht da irgendein Unterschied zur Point of View, oder Palit Edition? Nur rein interessehalber, habe mir die Top Listen bei der Gamestar angeschaut, da steht ja auch die 680 ganz oben, nur eben dann die von Point of View.
    Werde aber zum Schluss nochmal die 680 mit der 670 vergleichen, mal schauen ob mir die zusätzliche Leistung das Geld wert ist, oder ob ich da nicht noch was einsparen kann.

    Stimmt, fühle mich irgendwie immer wohler mit Nvidia, hatte früher mit ATI Schwierigkeiten, wobei ich mit Nvidia immer problemlos auskam, daher würde ich gerne dabei bleiben.

    Da ich von Mainboards kaum was verstehe, würde ich da deine Empfehlung einfach blind kaufen. Hatte ich das jetzt richtig verstanden, dass diese 3. i5 (i7?) Generation von vorneherein unterstützt wird?

    Gäbe es da später noch Möglichkeiten zur Aufrüstung? Habe jetzt eine lange Zeit mit nem Laptop gearbeitet, deswegen frage ich, da ist es ja eher schwieriger.^^


    Kurz zum Netzteil: Da würde ich dann die kleinere Variante nehmen, wenn die voll ausreichend ist und sich da preislich nochwas einsparen lässt.

    Zum Laufwerk: Hatte noch kein BD Laufwerk, wusste nicht, dass die inkl. Brenner schon unter 100 Euro zu haben sind. Waren die nicht mal deutlich teurer? :eek: Denke das werde ich nehmen

    Zum Gehäuse: Das Beispiel gefällt mir gut, würde nur auf eine andere Farbe wechseln. Kann ich da denn prinzipiell jeden Midi Tower auf dem Angebot nehmen?

    Noch ein paar Sachen, Vorwarnung, sind wahrscheinlich dumme Fragen:rolleyes::

    Netzwerkanschluss, ist der schon irgendwo integriert?

    Für eventuelles WLAN brauche ich noch eine WLAN Karte, oder?

    Hätte noch gerne eine Soundkarte um bei Audioaufnahmen oder in Spielen eine bessere Tonquali zu haben. Gibt es da empfehlenswerte Tipps?

    Nur aus Interesse, inwiefern würde ein anderer Kühler einen Mehrwert bringen und wieviel Geld muss man da investieren?


    Würde aber wie gesagt, falls es dann doch zu teuer werden sollte, die Abstriche bei der Grafikkarte in Kauf nehmen.


    Vielen Dank nochmals für die ausführliche Hilfe!

    Schöne Grüße!
     
  8. #7 BooWseR, 20.11.2012
    Zuletzt bearbeitet: 20.11.2012
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    Ich render auch selten Videos oder ähnliches, aber ich würde das nie als Anforderung stellen. Die i7 bieten im Gegensatz zum i5 Hyperthreading an, davon profitieren jedoch nur SMP-Programme und Windows zieht nur äußerst selten einen Nutzen dadraus.

    Was auch noch interessant ist, wäre das Zitat von Wikipedia: "Während Dual-Core-CPUs mit aktuellen Spielen sehr gut von Hyper-Threading profitieren, da die meisten aktuellen Spiele mehr als zwei fordernde Threads dem Prozessor anbieten,[2] büßt die Mehrheit der Spiele Anfang 2011 sogar geringfügig an Performance bei aktiviertem Hyper-Threading auf einem Vierkernprozessor ein, da sie dem Prozessor kaum mehr als vier Threads anbieten, gleichzeitig aber der Verwaltungsaufwand innerhalb des Prozessors aufgrund von Hyper-Threading steigt"

    Des weiteren hat der i7 eine bessere Grafikeinheit, da du aber eine Grafikkarte hast dürfte es dich nicht interessieren.

    Zukunftssicher ist auch so eine Sache, welche man gerade bei Computern nur mit Vorsicht genießen darf. Jedes Jahr wird der Markt erneut mit neuer Hardware überschwämmt, immer neue, immer besser, immer schneller. Die Spiele ziehen nach, damit der Konsument auch ein Grund hat die neue Hardware zu kaufen. Ich selbst hab noch einen "Intel Core 2 Quad Q9300", welcher jetzt schon über 4 Jahre auf dem Buckel hat. Er war seinerzeit nicht billig, aber noch läuft er. Und noch reicht er mir. Er wird wohl keine 6 Jahre mehr, da ich an die Unfähigkeit der Rockstarentwickler glaube und vermute, dass GTA 5 wieder voll auf die CPU Leistung donnern wird, da es bei den Konsolen ja auch so gemacht wird.

    Dennoch, du wirst mit dem i5 solange Spaß haben, wie du auch mit dem i7 haben wirst. Nur hast du bei dem i5 halt noch mehr Spaß, da du Geld gespart hast.

    Ja, die GTX 680 ist nur das Referenzmodell, jeder Hersteller wie EVGA, POV, Gigabyte usw. gestalten dann das Äußere, die Kühlung und manchmal auch den Takt geringfügig neu. So gibt es dann OC, oder SOC (OC = Overclocked) Varianten, welche zwar mehr kosten, aber auch schneller laufen. Apros OC - mir ist gerade aufgefallen, dass EVGA auch eine SC-Variante (Super Clocked) anbietet, mit 2 Lüftern. Und das für einen Euro weniger. (?!) Wieso weiß ich nicht, aber ist sicherlich die bessere Wahl - *Klick*
    Du kannst dir ja mal einige Vergleiche durchlesen und selbst entscheiden: *Klick*

    :p Wir verstehen uns.

    Conrad sagt: "Sockel 1155 für Intel® Core™ i7/i5/i3/Pentium®/Celeron® Prozessoren der 3. (Ivy Bridge) und 2.(Sandy Bridge) Generation."
    Und Xandros auch - Und wenig Ahnung hat er, gelinde gesagt, nicht gerade.:D

    Na sicher. Hab dir jetzt ein 2-Module-Kit rausgesucht, du hast 4 Steckplätze. Wenn du erweitern willst kannst du dir jederzeit das gleiche Kit nochmal kaufen. Nur nicht die Größen oder Hersteller mixen, das kann zu Problemen führen. Aber du hast die Option bis 16 GB zu gehen. Wofür? Weiß ich auch nicht.

    Genau, aber nimm keinen Billig-Mist. Wenn das Netzteil die Hardware abfackelt wirds teuer. Superflower wurde schon erwähnt, die Marke ist nicht schlecht, da sie die Netzteile meines Wissens nach selber bauen und nicht mir umlabeln. Aber wie dem auch sei, SuperFlower kannst du bedenkenlos nehmen.

    Den Tower, welchen ich verlinkt hatte, gibt es auch in verschiedenen Farben. Das tolle dabei ist, dass die Lüfter dabei sind und eine Lüftersteuerung an Bord ist. Brauch man zwar nicht, da die Lüfter sich auch automatisch regeln, aber ist doch eine nette Spielerei.
    Wichtig sind bei der Wahl des Towers, dass auch ATX reinpasst, was jedoch fast immer der Fall ist, und die Abmessungen dem entsprechend sind, was du reinbauen willst. Das größte Teil wird wahrscheinlich die Grafikkarte mit "25.4 cm x 11.1 cm", die sollte schon ihren Platz haben.

    Macht doch nichts. :eek:

    Ja, im Mainboard.

    Karte oder Stick, Stick ist einfacher und billiger.

    Ich hab selbst recht gute Erfahrung mit Creative gemacht, zumindest was die Qualität angeht. Problem ist bis heute, dass es nicht läuft wie ich will.

    Du willst sicherlich auf Dolby 5.1 setzen, da musst du vorher ganz genau gucken wie du das machst. Wenn du 5 Klinke-Stecker hast - Kein Problem, bei SPDIF, also Optical Out wird es etwas komplizierter, davon kann ich dir ein Lied singen. :rolleyes: (Wobei ich gerade lese, dass die SB Z das kann - Vielleicht sollte ich sie mir auch kaufen = "Übertragen Sie beeindruckenden 5.1-Surround-Sound aus einer beliebigen Quelle über eine einzige digitale Kabelverbindung an Ihren Decoder bzw. an Ihr Heimkinosyste")

    Jedenfalls um wieder auf die Soundkarte zu kommen: Guck mal die an *Klick* - Die wollt ich mir schon fast nur wegen dem Aussehen kaufen, echt Knorke das Ding.

    Keinen Mehrwert, er kühlt halt nur besser. Der Boxed Kühler wird nur von vielen als "zu laut" empfunden, was mich jedoch garnicht stört. Viele schwören auf den Liquid Cooler von Corsair. Geht von 60 Euro (*Klick*) bis 100 Euro (*Klick*). Wirklich Sinnvoll und empfehlenswert ist ein alternativer Kühler jedoch erst, wenn du an dem Takt schrauben willst. Da somit die Garantie aber flöten geht ist es nicht unbedenklich.
    Zudem wird der Prozessor bei dem Boxed Kühler nicht zu warm, der ist ja von Intel abgesegnet. Wäre ja doof, wenn der nicht ausreicht und Intel am laufenden Band die Prozessoren ersetzen muss weil sie zu heiß geworden sind. :D

    LG
     
  9. #8 Zemtexx, 20.11.2012
  10. AdMan

    Es ist generell erstmal empfehlenswert alle ggf. veralteten oder fehlerhaften Treiber zu scannen und auf neue zu aktualisieren. Hier kannst du einen Treiber-Scanner downloaden. Das erspart oftmals viel Ärger und hilft gegen diverse Probleme.
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  11. #9 Erivium, 20.11.2012
    Zuletzt bearbeitet: 20.11.2012
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    Danke euch für die Antworten. Ich bin im Moment noch auf der Arbeit, werde heute Abend nochmal alles in Ruhe lesen und dann hoffentlich schonmal ein System zur Absegnung posten. ^^

    Eine Frage noch zur Soundkarte: Gibts da auch ein empfehlenswertes Modell für ~50-60€? Wenn ich zu dem 100€ Modell greifen sollte, würde ich bei der Grafikkarte vermutlich etwas einsparen.
     
  12. #10 game130, 20.11.2012
    game130

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    Die Asus Xonar gibt es noch und von der habe ich bisher nur gutes gehört. Die gibt es aber in verschiedenen Varienten ich weiß nicht welche davon zu dir passt.
     
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