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10.10.2009, 18:04
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#31 (permalink)
| | Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 20.02.2007
Beiträge: 4.436
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Sehr günstig wäre natürlich, wenn man so schnell wie möglich Energie aus der Kernfusion zur Verfügung hätte!  Dann wäre das wohl alles kein Problem ^^ Leider wird das nach Schätzung vieler Experten noch bis zu 30-40 Jahre dauern, bis ITER Haushaltsstrom liefern wird...
Bis dahin kann man Energie aber immer noch anders gewinnen. Z.B durch die Sonne. Würde man in der Sahara eine Fläche von 400x400km mit Solarzellen schmücken, könnte man den Strombedarf von ganz Dutschland decken.
Und das ist nicht die einzige Energiequelle. Da gäbe es noch schwimmende Energieinseln. Die Inseln messen 500 Meter im Durchmesser, sind mit Wasser "gefüllt", schwimmen vor den Vereinigten Arabischen Emiraten und erzeugen durch ihren Wasserdampf, welcher Turbinen antreibt welche wiederrum Generatoren antreiben, Strom. Durch eine einzige solcher Inseln sollen mehrere 1000 Haushalte mir Strom versorgt werden können.
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10.10.2009, 18:18
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#32 (permalink)
| | Gast | Zitat: |
Zitat von 'Puma45',index.php?page=Thread&postID=785057#post7 85057 Sehr günstig wäre natürlich, wenn man so schnell wie möglich Energie aus der Kernfusion zur Verfügung hätte!  Dann wäre das wohl alles kein Problem ^^ Leider wird das nach Schätzung vieler Experten noch bis zu 30-40 Jahre dauern, bis ITER Haushaltsstrom liefern wird... | die EXPERTEN Erzählen Fieles wen der Tag lang ist. Leider Entspricht das nicht Immer der Realität und die Alternativenergie für Autos wird BEWUST Herausgezögert sonst gibt es ein DESASTER.
Alls Beispiel die Aktuelle WIRTSCHAFTKRISE was verursacht wurde nur Von EINE EINZIGE BANK und die Gesammte Welt Steht Kopf.
Nun Stelle dir Volgendes Szenario Vor:
- Über Nacht Braucht man kein Benzin Mehr, Alle Autos Können mit Wasser oder was auch immer Fahren. Die Gesammte Welt Weite Wirtschaft wurde sofort Zusammen Brechen da Diese zu 90% auf Erdölroduktion und Handel Aufgebaut ist. Milionen Menschen Währen Über nacht ARBEITSLOS, Ale Erdölbearbeitung Anlagen sind NUTZLOS, Alle Bohrinseln an den Mehren und Oceane, auch Über Land werden Gestopt, Die Erdölbeförderungslogistik in Palplines, Fracht per Schiff u. LKW werden Gestopt, Alle Schaihs in Dubai können zur ARGE Gehen sich HARTZ 4 Anmelden (Grob Gesagt)
Kannst du dir so Eine Katastrophe Erlauben? Wohl Kaum. Um sowas zu Vermeiden werden diese Alternativen Sachen Herausgezögert und Gute Ideen Veroten in den Schubladen weil Niemand, Keine Staatsregierung Geht so ein Risiko ein, Keine Firma, kein kfz Hersteller. Zitat: |
Bis dahin kann man Energie aber immer noch anders gewinnen. Z.B durch die Sonne. Würde man in der Sahara eine Fläche von 400x400km mit Solarzellen schmücken, könnte man den Strombedarf von ganz Dutschland decken.
| Ja und dann Verlegst du Kabeln bis Deutschland, Dubai zihet um nach Afrika, Die Arabischen Schaihs Beginen Selbstmord oder Melden Hartz 4 an.
Bis die Sahara Belegung mit Solarzellen Fertig ist, Wechsen dort TANNENBÄUME und Sahara ist in NRW (Dank Klimawandel) Geschweige von den Verspeisten Kosten was Sich keiner Erlauben kann.
die Mehresströmung kann auch Benützt werden. Dabei kosten die Anlagen ein Vermögen was Wieder im Endpreis Beim Kunde Landen und die Umwelt kommt zum Schaden. Millionen Fische werden in den Anlagen zur Hackfleisch Bearbeitet (Zum Beispiel). Werden Schutznetze Unterwasser Aufgestellt ist eine migration der Mehreslebewesen Erheblich Eingeschränkt. Dazu Kommt noch eine Erhebliche Belastung durch Wartungsarbeiten.
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10.10.2009, 18:28
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#33 (permalink)
| | Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 20.02.2007
Beiträge: 4.436
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Natürlich wird das solange hinausgezögert wie nur irgend möhlich, doch wenn kein Erdöl merh vorhanden ist, muss wohl oder Übel Ersatz her  Denn dann schert es niemanden, da es ja kein Erdöl mehr gibt.
Natürlich ist das bisher alles reine Spekulation, doch sehe ich da kein Problem, und elektrischen Strom aus der Sahara zu ns zu befördern, ERdölpipelines reichen immerhin auch über mehrere 1000km...
Und die 30-40 Jahre sind ebenfalls eine SCHÄTZUNG, nichts anderes habe ich geschrieben  Allerdings soll uns Erdöl, sollten wir es in gleichem Maße verbrauchen wie bisher, keine 40 Jahre mehr zur Verfügung stehen...
Zum ITER Projekt: Experten können vieles erzählen, aber wenn sie sagen, dass es noch etwa 10-15 Jahre dauert, bis der Fusionsreaktor fertig ist und weitere 20 Jahre ins Land ziehen, bis daraus mehr Strom erzeugt werden kann, als man reinstecken muss, dann denke ich nicht, dass jemand versucht, das hinauszuzögern... Mit welchem Sinn sollte man da einen Fortschritt verheimlichen? Was denkst du passiert, wenn die Erdölgewinnung am kaspischen Meer von heute auf morgen wegen eines technischen Defekts ins Stocken gerät? :hammer: Dann wäre es wohl klug, eine Alternative parat zu haben :lol:
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10.10.2009, 18:40
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#34 (permalink)
| | Gast |
Erdöl ist noch Reichlich Vorhanden für Mindestens 150 Jahre
Abgesehen davon das die Fördermenge Eingeschränkt ist, Kommt auch nicht alles an der Öfentlichkeit.
Produktionsreife Alternativkraftstof Systemen sind auch in Einige Schubladen Parat für den Fahl der Fälle. Davon kannst du Ausgehen.
Auch hier in Deutschland Fahren Bereitz Busse mit WASSERSTOFF und das System ist Schon Lange Produktion / fliesband / Marktreif auch für den Ottonormal Verbraucher.
Ich habe hier in Duisburg 10 Jahre alls Strassenbahnfahrer Gearbeitet, Habe Reichlich Kollegen was Busfahrer sind, Habe Reichlich Insider Wissen und Glaube mir Ich weis was Ich rede (Schreibe) und auch was In Duisburg als Bus Herum Fahrt
Die WAKU Büsse Hörst du nicht Mahl. Wir Nennen sie MAMBA weil sie Anschleichen wie Die Schlangen Geräuschlos
Ein Kernfusion Auto? NEIN DANKE. Mit Sicherheit wird der BenLaDen der Erste was sich so einen Kauft und das Wil Ich nicht mehr Erleben :motz:
Du weist was ich damit Meine. Kernfusion in Jederman's Hand? Da ist eine Katastrofe Vorprogramiert.
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10.10.2009, 18:57
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#35 (permalink)
| | Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 20.02.2007
Beiträge: 4.436
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Dass Erdöl für die nächsten 150 Jahre zur Verfügung steht, davon kann man träumen, die Realität sieht nälich anders aus
Weltweit nachgewiesene Erdölreserven (Stand 2007): 1237 Mrd. Barrel
Weltweiter Verbauch an Erdöl innerhalb eines Jahres: 31 Mrd. Barrel
Ergibt etwa 41 Jahre, bis die Erdölreserven aufgebraucht sind. Da wir bereits am Ende von 2009 angelangt sind, haben wir noch ungefähr 38 Jahre und 3 Monate Zeit
Natürlich gibt es auch Alternativen zu Elektromotoren, wie Wasserstoff-Antrieb. Diese Art der Energieträger ist wahrscheinlich noch besser geeignet als Strom, um Autos anzutreiben. Schließlich steht Wasserstoff in mehr oder weniger unendlichem Maße zur Verfügung. Allerdings ist die Gewinnung nicht so zukunftssicher, da wiederum fossile Energieträger benötigt werden. Zwar kann auch durch Elektrolyse des Wassers Wasserstoff gewonnen werden, doch liegt der Wirkungsgrad bei lediglich 50% und auch hier benötigt man eletrischen Strom.
Außerdem liegt die Zündtemperatur eines Wasserstoffgemisches bei über 500°C, was etwa 300°C über jener von Diesel liegt...
Allerdings liegt der "Energiegehalt" von Wasserstoff deutlich über jenem von Benzin, Diesel oder Erdgas.
Aber was hast du gegen Kernfusion? Praktisch kein "Abfall" wie bei der Kernspaltung, daher auch keine Gefahr durch Radioaktivität. Würde ein solches Fusionskraftwerk in die Luft fliegen, hätte das für die Umwelt mehr oder weniger keinerlei Bedeutung, da keine Gefahr durch Radioaktivität droht. Die größe Gefahr liegt wohl in der Hitze, welche benötigt wird, um eine Fusion am Laufen zu halten... Zugegeben, das sind einige Millionen Grad, ABER: Nur 75 mg Deuterium und 225 mg Li6 ersetzen etwa 1000 l Öl. Diese geringe Mengen an Deuterium und Lithium sind in jeweils 2 ? Wasser bzw. einigen kg Gestein zu finden. |
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10.10.2009, 19:01
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#36 (permalink)
| | Nix dA! NICH MIT LEO!
Registriert seit: 26.09.2007 Ort: Sehr idyllisch
Beiträge: 3.683
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c" Zitat: |
h persönlich finde E-autos nicht so sportlich. Genau das ist es, was ein Auto toll macht. (Meiner Meinung nach!) Nicht die Leistung auf dem Papier, da man diese eh nie richtig abrufen kann. Wenn der folgende Mustang bei 130km/h aufgeben würde, würde mir dieser optisch noch genauso gut gefallen. Seht euch mal diesen Mustang an - einfach geil, oder nicht?
| "
also da muss ich dringendst widersprechen. Elektromotoren haben wesentlich mehr kraft als verbrennungsmotoren, da schon ab der ersten umdrehung das volle drehmoment anliegt. http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0...583148,00.html
habe über diesen e-Porsche zufällig eine doku auf n24 gesehen- Burnout aus dem stand IM SECHSTEN GANG OHNE DIE KUPPLUNG AUCH NUR ZU BERÜHREN
Habe schon vor ca. zehn jahren einen interessanten artikel im spiegel dazu gelesen- es gibt regelmässige treffen in kalifornien von freaks die autos mit gabelstaplermotoren ausrüsten, und diese overvolten. dort wurde ein umbau eines Jeep beschrieben- das getriebe hat beim ersten gasgeben nur kurz geknirscht und sich in späne aufgelöst. Elektro ist pure power, das sollte man nicht unterschätzen.
@puma 5: dir ist schon klar das bei einer kernfusion antimaterie ebtsteht- gerät dieser vorgang ausser kontrolle ist ein explodierender atommeiler ein schlechter witz gegen das was geschieht wenn diese antimaterie anfängt sich zu konzentrieren- schwarzes loch etc.... Zitat: |
Natürlich gibt es auch Alternativen zu Elektromotoren, wie Wasserstoff-Antrieb. Diese Art der Energieträger ist wahrscheinlich noch besser geeignet als Strom, um Autos anzutreiben. Schließlich steht Wasserstoff in mehr oder weniger unendlichem Maße zur Verfügung. Allerdings ist die Gewinnung nicht so zukunftssicher,
| PS: EINE BRENNSTOFZELLE LIEFERT STROM AUS WASSERSTOFF UM WIEDERUM EINEN E-MOTOR ANZUTREIBEN ;-)
__________________ Wenn man bei bing! "bing!" bingt, bingt bing! bing! Ein Herz für mods- auch wir haben ein Recht auf Meinung |
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10.10.2009, 19:06
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#37 (permalink)
| | Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 20.02.2007
Beiträge: 4.436
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Elektromotoren entwicklen ein modrsmäßiges DREHMOMENT, welches eben genau das Losfahren im 6. gang ermöglicht, allerdings liegt die LEISTUNG unter der eines Verbrennungsmotors. Kann aber wahrscheinlich noch optimoert werden. Hab' mal nen Beitrag bei GRIP gesehen, wo eine KTM gegen ein 2Rad mit e-Motor engetreten ist. Die KTM zog dem e-Motor zwar bei Drag davon (mehr PS des Verbrennungsmotors), allerdings konnte das Motorrad mit e-Motor ein vielfaches seines Gewichtes hinterherziehen, wo die KTM schon mit ihren paar Nm Drehmoment schon schlapp machte.
Soweit ich weiß entsteh bei "normaler" Fusion aus Deuterium und Tritium lediglich He und Neutronen...
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10.10.2009, 19:12
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#38 (permalink)
| | Nix dA! NICH MIT LEO!
Registriert seit: 26.09.2007 Ort: Sehr idyllisch
Beiträge: 3.683
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sorry, hab da was verwechselt mit der kernfusion und der antimaterie. Allemal interessant.
aber hier mal etwas zur energieumsetzung wasserstoff: http://de.wikipedia.org/wiki/Brennstoffzelle
ist aber auch keine wirkliche lösung, da zur herstellung von wasserstoff durch elektrolyse UNMENGEN an strom benötigt werden
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10.10.2009, 19:19
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#39 (permalink)
| | Erfahrener Benutzer
Registriert seit: 07.03.2009 Ort: Österreich, Tirol
Beiträge: 1.589
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Ich würde sagen, wir sprechen mal klartext (  ):
Die Umwelt ist meiner Meinungnach eh nicht mehr zu retten, da das System Erde sehr träge auf veränderungen reagiert. Wenn wir unser Verhalten SOFORT ändern würden, würde es immer noch einige Jahre dauern, bis das auch messbar wird. Von merkbar ganz zu schweigen!
Das einzige, was "wir" noch schaffen können, ist, dass wir auch ohne Benzin / Diesel mobil sind => E-Motoren.
Wie EinarN bereits erwähnte: Selbst wenn wir alle auf E-Motoren umsteigen würden... Wo käme denn der ganze Strom her? Aus der Luft oder doch aus Kraftwerken? Wohl eher aus Kraftwerken.
hoffe, ich hab euch nun nicht die Lust am leben genommen :P
mfg
__________________
Mein System: P5Q SE II, Q6600, GTX 560 Ti Golden Sample, 4gb Ram, Win 7 64-bit
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10.10.2009, 19:25
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#40 (permalink)
| | Modernboard-Veteran
Registriert seit: 19.04.2009
Beiträge: 2.165
| Zitat: |
Die Umwelt ist meiner Meinungnach eh nicht mehr zu retten
| Wovon bitte sprichst Du?? Natürlich ist da was zu retten! Ausserdem hat der Klimawandel nicht nur negative Punkte, Länder die durch Permafrostboden keine einzige Feldwirtschaft anbietet, werden so nutzbar gemacht. (zum BSP)
Was den Rest angeht, muss ich Puma recht geben.
__________________ Mit freundlichen Grüßen Street_Fighter Das Internet bietet unvorstellbar viel Mist, aber der Rest ist gar nicht übel. |
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