Programmieren lernen

[Ezra]

@Fabste: Ja, solche Kurse sind ok, aber kein Muss, um es professionell zu können. Tatsächlich entsteht die Professionalität in dem Bereich zum größten Teil aus Selbststudium.
Ich studiere Informatik und die Realität sieht so aus, dass sich die meisten Studenten das Programmieren selbst beibringen.
Das hat verschiedene Gründe. Zum einen sind die Hochschulveranstaltungen nicht ausreichend. Um es wirklich professionell zu beherrschen braucht man Jahre, wenn nicht gar ein Jahrzehnt (empfehlenswert in diesem Zusammenhang ist Peter Norvigs Teach Yourself Programming in Ten Years). Desweiteren kommt es durchaus vor, dass man einen Professor bekommt, der didaktisch so schlecht ist (ich sage bewusst nicht fachlich, denn fachlich haben sie eigentlich immer viel drauf), dass man mit Selbstlernen tatsächlich besser (und schneller) dran ist.
Das meiste habe ich gelernt, als ich im Softwarepraktikum in einem neunköpfigen Team für ein halbes Jahr an einem Projekt arbeiten musste. Das Ende der Fahnenstange ist noch lange nicht erreicht, ich sehe mich höchstens als fortgeschrittenen Anfänger und ich bin fast fertig mit dem Studium.
Was mir sehr stark in der Lehre fehlt ist ein Fokus auf guten Programmierstil. Der wird nur selten überhaupt bewertet. Dabei ist er gerade für Teamarbeit essentiell.

@Cerberus: Welche Sprache geeignet ist, hängt ganz von Dir selbst ab. Willst Du viel lernen, bist von allein motiviert genug, auch wenn alles nicht so schnell geht und willst Du sofort mit allem konfrontiert werden? Nimm C oder C++ (wobei nur letzteres objektorientiert ist).
Brauchst Du unbedingt schnelle Erfolge am Anfang, um Dich zu motivieren? Nimm C# oder Java (beide objektorientiert).
Zuletzt ist natürlich auch wichtig, was Du genau programmieren willst. Jede Sprache hat bestimmte Anwendungen, für die sie besonders geeignet ist.

[disler]

Da muss ich Ezra wiedersprechen. Hochschulen sprechen nur für sich, wenn sie einem das Programmieren beibringen. Immer nur selbststudium bringt nichts. Das beste ist, ein Berufsbegleitendes Studium. (In der Schweiz: Fachhochschule mit Berufsbegleitung genannt)

Was mir sehr stark in der Lehre fehlt ist ein Fokus auf guten Programmierstil. Der wird nur selten überhaupt bewertet. Dabei ist er gerade für Teamarbeit essentiell.

In unserer Informatikerlehre wurde auf den Programmierstil grossen Wert gelegt. Auch im Studium wird das genau angekuckt und gibt bei "fehlbarem" Abzug.

@Cerberus: Welche Sprache geeignet ist, hängt ganz von Dir selbst ab. Willst Du viel lernen, bist von allein motiviert genug, auch wenn alles nicht so schnell geht und willst Du sofort mit allem konfrontiert werden? Nimm C oder C++ (wobei nur letzteres objektorientiert ist).

Es kommt nicht drauf an, ob man viel lernen möchte oder wenig. Es geht darum, was einem das Ziel ist. Wenn man Webprogrammieren möchte, nützt einem PHP z.B. viel mehr, als C.

Zum Anfangen ist C sicherlich geeignet. Aber anstatt dann mit C++ fortzufahren würde ich gleich mit C# fortsetzen

[Ezra]

@Disler:

Hochschulen sprechen nur für sich, wenn sie einem das Programmieren beibringen.

Es geht nicht um das Programmieren lernen, sondern darum, eine Professionalität darin zu erreichen. Das schafft man nicht in drei Jahren.

In unserer Informatikerlehre wurde auf den Programmierstil grossen Wert gelegt. Auch im Studium wird das genau angekuckt und gibt bei "fehlbarem" Abzug.

Schön, dass es bei euch besser läuft.

Es kommt nicht drauf an, ob man viel lernen möchte oder wenig. Es geht darum, was einem das Ziel ist. Wenn man Webprogrammieren möchte, nützt einem PHP z.B. viel mehr, als C.

Und genau deswegen schrieb ich, dass es auf die Anwendung ankommt. Bitte genau lesen. Du behauptest mir zu widersprechen, aber tust es gar nicht.

Zum Anfangen ist C sicherlich geeignet. Aber anstatt dann mit C++ fortzufahren würde ich gleich mit C# fortsetzen

Das steht nun völlig unbegründet im Raum.

[4FX]

Es gibt auch noch die Möglichkeit der Volkshochschule. Die bieten abends Kurse für verhältnismäßig kleines Geld an und man hat gerade am Anfang erstmal einen Strukturierten Einstieg (was ich enorm wichtig finde).

In einer kleinen Gruppe die ersten Programme zum laufen zu bekommen und gemeinsam Fehler finden / beseitigen schafft deutlich mehr Motivation und erleichtert das Lernen und "verstehen" der Sprache und Aufbau gerade am Anfang sehr.

Wenn man die Grundzüge und Möglichkeiten erkannt und verstanden hat, dann kann man gerne Hobbymäßig ins Selbststudium übergehen oder dann eben auf eine Srache wechseln, welche sich für die Programmanforderungen am besten eignet (unter vertretbaren Aufwand)

Aus meiner Sicht der Einfachste und "sicherste" Weg.

[MalcolmYoung]

python währe eher unbekannt aber rel einfach zu lernen...
lernt dabei m.E. viel übers Programmieren himself...
also rel logischer(für ANfänger gur verständlicher) COde

[Ezra]

Python ist alles andere als unbekannt.

[MalcolmYoung]

Zitat von Ezra

Python ist alles andere als unbekannt.

Ok stimmt.
Allerdings ist das Wissen ueber die Existenz Pythons in Laienkreisen mangelhaft.
Trotzdem schoene sprache(teile googles und youtubes wurden damit gemacht)und sehr vielfaeltig.

Mal